專訪《無所畏懼》編劇趙冬苓：不排斥被貼"爽劇"標籤，很幸運熱依扎王陽能來演
搜狐娛樂專稿（胡圖圖/文）
收視率輕松破2、平台熱度直逼9000的《無所畏懼》，正在面臨着大衆的審判。不少觀衆將其評價爲“爽劇”，甚至部分劇情被打上了“狗血”“不合理”的標籤。
編劇趙冬苓對目前這部作品所受到的爭議，照單全收。在她看來，一部作品想要做出有自己的探索時，勢必會經歷“兩方面”的意見。
她不排斥觀衆給這部作品貼上“爽劇”的標籤，但也不認爲這與現實主義題材創作相違背。“如果寫了一部劇它又有現實內容，又讓一部分觀衆看了覺得憋氣，一部分觀衆看了覺得酣暢淋漓這有什么不好？”
對於觀衆關心的這部劇的“地獄式开局”、羅英子究竟是不是“大女主”，趙冬苓有自己的判斷。她欣賞像羅英子這樣的女性，也認可她的“獨立女性”人設。
聊到這部劇中的演員表演，趙冬苓表示，自己對熱依扎、王陽，包括劇中其他一衆演員的表演都十分滿意。她透露，這部劇在選角色時十分不易。“因爲第一季中陳碩的戲份比較少，很多男演員都不愿意來演。但是後來王陽接了這部戲，這是我們的幸運。”
目前，該劇第二季已正式开拍。趙冬苓說她對自己的劇本很有信心。在寫完第一部作品時，就已經开始着手第二季劇本。
這也是她繼《警察榮譽》《父輩的榮耀》等作品後，再度創作的原創劇本。她認爲，作爲一名編劇，原創劇本一定是第一能力。但受到當前市場機制和大環境影響，她也不得不建議年輕編劇在沒有建立自己的知名度時，先從IP改編开始。
談及目前手中正處於籌備階段的作品。趙冬苓表示，《警察榮譽2》劇本已經完成，正在籌拍階段，白鹿、歐豪領銜主演的《北上》，前段時間剛剛殺青，懸疑劇《掃鼠嶺》劇本已經完稿，制片方很滿意。
這也是繼《警察榮譽》後，趙冬苓與白鹿的再度合作。
趙冬苓覺得白鹿“不簡單”。“《北上》裏面寫了六戶人家，她只是其中一戶人家的女兒，她能接《北上》我還是蠻感動的。比方說現在這個《寧安如夢》她是絕對的女一號，所有戲份都在她身上。我覺得白鹿這種選擇才是真正的演員，她是爲了角色去接戲，而不是說所有的戲都必須圍着我轉或者怎么樣。”
爽劇？
搜狐娛樂：《無所畏懼》和您之前做的其他法治、職場類作品不太一樣。可以談一下促使您做這部劇的初衷嗎？
趙冬苓：其實還是因爲對律政劇感興趣。這個劇本我寫了五六年，寫的時候這類題材都還沒出現。那會《傲骨賢妻》已經播了，它一共有七季，我前後看了三遍。我在看劇的時候就一直想一定要寫一部真正意義上的律政劇，爭取寫出一部劇中的主人公不以談戀愛爲人生目標，就是搞事業、打官司，堅守法律立場的律政題材。
搜狐娛樂：目前不少觀衆反饋這部劇看得很爽，您如何看待這個評價？
趙冬苓：我有看到大家的反饋。包括表揚的、批評的，我覺得這都是很正常的。特別是當你在一部作品裏面想做出一些屬於自己的探索的時候，可能就會有兩方面的意見。
搜狐娛樂：您認可觀衆說的“它是一部爽劇嗎？”
趙冬苓：“爽劇”我確實沒想到，不是我有意的追求。我也看到很多觀衆說叫它氣死了、憋死了，有些說法也是我這次才看到的，類似“觀衆的乳腺也是乳腺，憋的乳腺都長結節了”，我覺得各方面的批評、評論都很正常。
搜狐娛樂：那您覺得“爽劇”和現實主義題材創作理念相違背嗎？
趙冬苓：我的作品的特點就是包含大量的現實主義的內容。我覺得在這個戲裏面觀衆所謂的爽和我包含大量的現實內容到目前爲止我沒有發生很大的衝突。
如果寫了一部劇它又有現實內容，又讓一部分觀衆看了覺得憋氣，一部分觀衆看了覺得酣暢淋漓這有什么不好？這個度我們都在不斷地探索，我覺得創作就是一個不斷探索的過程。
搜狐娛樂：這部劇的开頭被觀衆調侃爲“地獄式开頭”。當時是如何想到在一部律政劇中以“家庭戲”作爲开頭的？
趙冬苓：關於开局，我確實想了很久。我們說讓一位女性或者男性讓他奮鬥，讓他起飛，應該給他打到最低點。我們選擇的方式是讓曾經是全職太太的羅英子被她的丈夫坑害。
我其實有看到很多人說這個戲的开頭比較狗血，我倒不這么認爲。很多觀衆可能對現實處境不夠了解。我平常比較關注法律，我們國家“兩高”（高法高檢）過去有對婚姻法24條的解釋，出來以後出現了一大批被丈夫坑害，無緣無故背上高利貸的女性，有的是離婚以後發現就像羅英子一樣，被前夫背上了大量的高利貸，有的是在婚姻裏丈夫逃掉了，所有的債主都撲向她，最後逼的兩高又出來一個司法解釋。
原來的司法解釋出來以後，對夫妻共同債務的認定比較容易，就是夫妻一方很難證明另外一方借了錢沒用於夫妻共同生活，另一方借的錢無論和你有沒有關系都得還，所以就出現了大量的女性被丈夫坑害，就是羅英子遇到的這種事情。我們這個故事的設定就在兩高新的解釋以前。2018年兩高對這二十四條有了補充性的新解釋，對夫妻共同債務的問題有了新的認定標准，這種被配偶坑害的現象才有所扼制。
搜狐娛樂：因爲是職場戲，大家對案件的真實性、職場人生態也都格外關注。在這方面，您都做了哪些准備？
趙冬苓：我們前期的准備工作還是非常充分的。
我們團隊裏也有兩位律師。這裏面的很多案子都是兩位律師經手過的，要不就是他們全程打過的，要不就是打過一部分，有的案子我還跟他們去旁聽過。這裏面真正全部是虛構的案子，可能就是現在正在播的性騷擾案，其余案子都來自現實。包括劇裏所呈現出的律所生態、裏面的人際關系，以及劇本裏和專業有關的台詞，全部都讓兩位律師核實過。
“大女主”
搜狐娛樂：大家現在對獨立女性非常的關注，您塑造的羅英子符合您心目中的大女主形象嗎？
趙冬苓：非常符合。我所理想的女性就應該像羅英子這樣，就是在任何情況下都要體面的活。
羅英子她遇到任何事情都不靠男人，她和陳碩是亦敵亦友的關系，她遇到事情只靠自己、也只能自己扛。當然，這也是來自於她原生家庭的底氣。
我也看到有網友吐槽說，都這樣了還要什么“體面”。這個可能是受到大環境影響。我剛剛有提，這個劇本是我五六年前寫的，那會環境和現在環境有些不一樣。那會大家對生活的期待還很樂觀，中產階級都有點錢，希望可以體面的活着，現在體面的活着好像已經不是大家主要的訴求了。現在大家是，“無論如何我要爭取活下來”，是這樣一種時代的情緒。
搜狐娛樂：那您覺得像羅英子這樣一個非常英姿颯爽的女性，是什么讓她可以再三容忍自己的丈夫、不選擇以法律手段來制裁他？
趙冬苓：我看到很多網友也在吐槽說羅英子是“戀愛腦”。
其實不是這樣，羅英子爲什么沒有報案？兩方面原因，一個是從案件情況來看，在從離婚案上升到刑事案件後，主犯劉銘已經逃到國外很難抓回來，而作爲夫妻的一方，羅英子反而需要承擔更大風險，這個地方我們後面的劇情也會有交代。另一個原因是，對於羅英子來說，她最大的心結就是溫莉，她覺得劉銘是個頭腦簡單的人，憑他一人肯定策劃不出來這事。她一定要抓住溫莉。
我們最後在完成這部戲的時候，這一段劇情可能沒交代清楚，所以觀衆誤解了羅英子是因爲“戀愛腦”才不報案。其實恰恰相反，羅英子是個對是非利害都有非常清晰判斷的一位女性。
這點我們在後來創作過程中沒有交代清楚，是我們的問題。
搜狐娛樂：您覺得熱依扎、王陽在劇中的表現如何？
趙冬苓：真的特別好。熱依扎演出了羅英子的英姿颯爽；王陽也演出了陳碩的雅痞，但並不“流裏流氣”。包括啜妮，她演的那種比較忍隱，但是心裏又特別有數，都非常恰當。我覺得她和羅英子真的是天生的搭檔，太好了。
我們這部劇的所有演員，我認爲都演得特別好。
比如說老韓的扮演者馮暉，他在這裏面算是壞人，但是我看到已經有觀衆說他可愛了，我本來想第二部的時候讓老韓“打醬油”的，但是因爲看了第一部他的表演，我把第二季的劇本改了，給他的角色戲份又增加了，我覺得馮暉這個演員用自己的表演爲自己爭取了下一部的戲。他也讓老韓這個人物很豐滿的繼續往下走了。
搜狐娛樂：當時是如何定下兩位演員的？
趙冬苓：我們也想過選流量更大的演員，因爲流量就意味着收視率，但是確實是遇到了各種問題，最後很幸運熱依扎接了這個劇本。王陽演的陳碩這個角色，有很多演員就覺得戲少，不愿意來。王陽接了這個角色，而且特別出色地演繹了這個人物，給予了這個人物特別的生命力和魅力。王陽能來，這是我們的幸運。
系列化與原創劇本
搜狐娛樂：這部劇的創作模式很特別，是一开始就奔着系列化去的，並且是個原創劇本。有過“如果說第一部沒有成功，第二部怎么辦”的擔心嗎？
趙冬苓：有這個擔心。我在寫第一季的時候，一开始也沒想給它做成系列劇，寫完第一季後，我心目就有數了，开始寫第二季。爲什么這個劇我寫了那么多年？我就是希望把它寫的很好，第一部做好了才會有第二部。
搜狐娛樂：目前的計劃是給它寫成幾季？
趙冬苓：幾季不好說，第二季已經开始拍了。但是我覺得肯定會有第三季。每一季主人公之間的關系會不斷地變化，這個也是故事的最大看點。
搜狐娛樂：羅英子和陳碩的關系在新一季裏會有變動嗎？
趙冬苓：他們兩人的關系會延續下來。但我們這不是一個談戀愛的戲，在第一季裏，他們最終都沒有走到一起。我看到一個說法是，成年人之間最好看的關系，其實是兩人之間的極致拉扯。
搜狐娛樂：可以簡單談一下您對做原創劇本的看法嗎？這也是目前大家比較關心的問題。
趙冬苓：作爲一個編劇，原創能力一定是第一位。如果沒有原創能力，當什么編劇？但是現在市場中改編作品還是佔據大頭，包括平台他們也喜歡改編。因爲所謂的IP本身就自帶流量。原創劇本它不會，並且所有的流量都要由劇本帶來，所以對原創劇本的要求會更高。
搜狐娛樂：這會造成原創編劇越來越少嗎？
趙冬苓：一定會的。平台在給一個題材打分的時候，原創是一個減分項，不是一個加分項。這是一個市場選擇，無可厚非。對於新編劇來說，做原創內容還是一個偏難的事情。我昨天還建議新編劇一开始盡量的少原創，還是去選一些IP去做改編。盡量給自己多爭取一些機會。
搜狐娛樂：您接下來的作品，大家也多有關注。可以簡單透露一下不同項目的新進展嗎？
趙冬苓：《警察榮譽2》正處於創作籌備期，《北上》（茅盾文學獎獲獎作品）前段時間殺青了，《掃鼠嶺》的劇本也交了，華策那邊很滿意。其余的就不太方便透露了。
搜狐娛樂：《北上》也是您和白鹿合作的作品，您對她的看法是？
趙冬苓：白鹿現在是一個流量很高的演員。
《北上》裏面寫了六戶人家，她只是其中一戶人家的女兒，所以她能接《北上》我還是蠻感動的。比方說現在這個《寧安如夢》她是絕對的女一號，所有戲份都在她身上。我覺得白鹿這種選擇才是真正的演員，她是爲了角色去接戲，而不是說所有的戲都必須圍着我轉或者怎么樣，我覺得白鹿很不簡單。
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